Fessestivités - Le côté obscur ...

Salutations !

"Je vous laisse imaginer jusqu'où ça peut aller "proxénétisme, racolage, amendes, peines de prison..."

Avez vous essayer de leur dire que ce genre de choses pouvaient conduire en prison ? Sans parler du fait que dans ce milieu, tout est basé sur la confiance et le respect, sans oublier le point le plus important : la sécurité. Ce dernier point pouvant être effacé par les soumis(es) dans leur demande (libre à la Domina/au Dominant de refuser, mais vous savez combien certaines personnes peuvent être insistantes et pénibles).

Hormis en cas de vrai(e) c**(ne) (désolé pour le gros mot ! La tentacule de la modération officiera si elle le juge nécessaire :) ), je pense que ceux qui en arrivent là (pour la plupart, il y a toujours des gens non recommandables, peu importe le milieu) le font pour assouvir un désir profond, faute de Domina/Dominant dans leur vie. Toute la difficulté est de leur faire accepter qu"il faut faire preuve de patience, qu'ils finiront par rencontrer leur alter-ego opposé et complémentaire (petit point de vue personnel sur la vision de la relation Domina(nt)/Soumis(es) ), et qu'il n'est pas très judicieux de se mettre dans l'illégalité pour assouvir un désir de soumission.
Concernant ceux qui veulent, par ce biais, trouver un(e) Domina(nt), peut être leur expliquer que ce genre de relation ne se fait pas comme on change de chaussettes. C'est un travail de relation, de connaissance, de confiance et de respect, et ça ne se fait pas en un jour (Rome n'a pas été construite en un jour, pour reprendre un vieil adage : dans ce cas, c'est pareil !).

J'ai le sentiment (je me trompe peut être :) ) que dans ce monde (merveilleux !) qu'est le BDSM, il y a un nombre plus conséquent de Soumis(es) que de Domina(nt)s, ce qui ne facilite pas la tâche des Soumis(es) en recherche.
Verrouiller le monde du BDSM est, selon moi, une erreur. C'est un monde qui s'ouvre petit à petit au monde extérieur (même si le commun des mortels considèrent les pratiquants comme des "malades").

Je n'ai jamais rencontré ce cas, étant "débutant" dans ce milieu, donc je ne peux pas parler d'expérience, mais une explication et un rappel des "règles" qui régissent le monde du BDSM (Sécurisé, Sain et Consensuel) me paraissent une bonne manière d'agir quand le cas se présente. Faire comprendre à la personne (sans y passer 3 heures non plus ^^) que ce n'est pas la bonne façon de faire. En cas de refus de compréhension, couper court à la discussion et faire marcher le "réseau" (c'est pas joli joli comme façon de faire, je sais) pour signaler une telle personne. Je pense qu'une relation comme ça ne doit pas être régie par l'argent ! Au risque de me répéter : c'est une relation de confiance et de respect, et seul le temps et la fréquentation le permettent.

"Souvenons nous de nos obligations envers nos Soumis" : Les gens qui proposent de l'argent n'ont peut être pas conscience de ces obligations ! A voir si l'interlocuteur vaut la peine de prendre du temps pour lui expliquer ou non. Tout dépendra du ressenti de la Domina/du Dominant sur le moment.

Cordialement.

Mr. F.

PS : Il ne s'agit là que de mon avis. L'avis de plusieurs personnes supplémentaires pourrait "peut être" amener à des solutions.
PPS : J'avoue ne pas trop comprendre le besoin (pour ces cas particuliers) des Soumis(es), qui ont déjà un(e) Maître(sse), de payer pour assouvir un désir auprès d'un(e) autre Domina(nt). La/le Domina(nt) en question ne lui procure pas le plaisir recherché ? Manque de communication ou personne qui n'a pas la même vision ?

il y a 6 ans

lemaleetsasoumise

Bonjour,

mon avis:
Comme il existe des prostitue(e)s pour assouvir les besoins d'hommes en demande de sexe moyennant finance, il existe des personnes (je me refuse de les appeler domina) acceptant de subvenir aux besoins un peu particuliers de certains hommes, et souvent sans penetration.
Leurs objectifs etant de se faire un max de pognon, elles sont en recherche constant de futurs clients, et quels meilleurs moyens que d aller les chercher sur les forums bdsm?
Elles les aguiche d abord sans leur parler tarif, echange sur leurs recherches pour ffinir par leur annoncer les prix de leurs prestations.
Et la on n est plus dans une relation dominant soumise ou domina soumis mais dans une relation prestataire client.

Et le cote pervers, les clients en recherche de prestataire savent qu ils peuvent les "trouver" sur les forums.

Donc pour moi, pas d amalgame et donc pas de transigeance: que ce soit les prestataires venus chercher les clients ou les clients venus chercher des prestataires, il faut prevenir les moderateurs et les interdire sur les forums.

De plus legalement, il me semble que les moderateurs de forum pourraient etre poursuivis, s il est etabli qu ils etaient au courant, pour complicite de proxenetisme.

Donc pas de demi mesure, des qu il y a question d argent: suppression immediat du compte. C est comme cela me semble t il que nous pourrons nous retrouver entre nous dominas, dominants, soumises et soumis.

Les perturbateurs et usurpateurs, prestataires et clients, devront se trouver un autre moyen pour se retrouver.

Ce n est que mon avis bien sur...

il y a 6 ans

Bonjour,

Il y a 30,50, 60 fois plus de soumis (et un bon tiers de fantasmeurs ! qui dégouttent les vraies Dom...) désirant être dominés que de femmes vraiment capables de dominer et aimant le faire (sans compter celles qui se prétendent Domina parce qu'elles ont un compte à régler avec les hommes...mais c'est autre chose).

Il est normal et tout à fait naturel que des Femmes s'engouffrent dans le filon et se disent "pourquoi pas ramasser un peu d'argent"... Il y en a même en situation précaire qui le font pour survivre socialement (et là j'assume mon mot car rien à voir avec les pros britanniques ou américaines de chez kink) et il n'y a pas de honte, ce n'est pas du vol.

Il y a maintes Domina pros ou occasionnellement pros qui valent, par leur chaleur, leur écoute, leurs compétences, leur vraie motivation et leur sens du jeu, maintes femmes en couple "bien comme il faut" ne valant pas tripette...

ET l'inverse est aussi vrai !

Dans le monde vanille et notre société en général, il y a presque que 30% de couple qui restent unis que pour la façade (famille, amis ou plus grave parce que l'un ou l'autre ne peut "s'extraire" soit parce que financièrement il n'en a pas les moyens ou soit parce qu'il il ferait "couler" l'autre (je suis dans ce cas).

Nous en connaissons tous et la vie est de plus en plus dure pour de plus en plus de gens.

Qui peut prétendre être comblé familialement (santé tout va bien pour les enfants), comblé professionnellement (bon boulot + salaire correct), comblé socialement (amis + heureux de vivre là où il vit), comblé en amour (aimer et être aimé en retour), comblé sexuellement (au choix de chacun) ? Perso j'en connais pas et à voir l'agressivité des gens je suis certain que beaucoup doivent être frustré sexuellement...

On a tous un morceau ou deux du puzzle,certains chanceux en ont 3 mais pour la majorité d'entre nous il faut "parer au plus pressé".

Et bien ce monde BDSM (qui est à l'image du monde normal,ni plus ni moins !) subit aussi la crise de plein fouet et il est normal que des femmes et même des hommes proposent services ou compétences en échange d'argent et il n'y a pour moi rien de pervers là dedans.

C'est comme celui qui est bien foutu, a tout ce qu'il faut dans la vie (ou peut l'obtenir) et qui critique la prostitution : un peu facile ! Et celui/celle qui est mal foutu(e) ou handicapé(e) il ou elle n'a pas le droit aussi à avoir son moment de bonheur sexuel ?

Je reconnais que c'est complexe (comme pour la prostitution) car il y a effectivement des Dominas qui sont là (comme dit plus haut) pour se faire un max de blé en 1 ou 2h, mais aussi les "money slaves" pourtant parfois en couple, mais aussi parmi les "pros" des femmes aimant jouer avant tout...

Alors après, comme elles gagnent de l'argent on les montre du doigt (là je parle de celles qui valent le coup de part leurs compétences et leur envie de jouer), pourquoi ? On place le BDSM et ses relations complexes (je reconnais) presque dans le domaine du spirituel (j'exagère un poil) ??!!

Pourquoi, parce qu'elles gagnent de l'argent, perdraient-t-elles le droit à être appelées Dominas si elle sont correctes ?

De la même manière, pourquoi les femmes bourgeoises du 19 siècle et trop souvent encore de nos jours les femmes mariées (et parfois frustrées) méprisent les prostituées ? Seraient-elles jalouses des plaisirs que ces dernières sont capables d'offrir aux hommes alors qu'elles en sont incapables (un peu moins maintenant)...
Ces plaisirs sortiraient-ils de la morale de l'ordre établi et socialement acceptable ?

Je me permet de rappeler que ces putes justement, comme on les surnomme d'une façon aussi vulgaire qu'injuste, on toujours payé un lourd tribut dans toutes les guerres et révolutions et qu'elles en ont toujours été des victimes oubliées... Sans même parler des passes gratuites pour les "gueules cassées de 14/18"ordonnées par décret, si notre société était moins hypocrite, elles devraient avoir une statue dans chaque ville et village de France...Ne serait-ce que par respect du plaisir qu'elles ont donné à tant d'hommes...

De Monsieur F :

"Toute la difficulté est de leur faire accepter qu"il faut faire preuve de patience, qu'ils finiront par rencontrer leur alter-ego opposé et complémentaire (...).

Non. Et non ! Pas à un ratio si défavorable de 1 Domina pour 30,40 ou 60 soumis en attente... je pense même (je suis même certain) qu'il est plus facile de trouver sa soumise en tant que Dom et ce pour 2 raisons :

- 1 Parce que dans l'âme d'un vrai Dom il y a une bonne part de protection et les femmes soumises réelles, qui s'ignorent ou pas du tout, sont sensibles à cela, elles le ressentent, c'est instinctif et c'est important pour elles d'être "sécurisée" par cette qualité chez un homme.

- 2 parce qu'il y a un tas de soumise déçues par l'égo de certains Dom pour qui la soumise n'est qu'un objet permettant de mettre en valeur tout le matos qu'il a acheté... Sûr que là il faut réussir une approche en finesse mais c'est jouable.

le soumis en recherche, lui, n'a pas cette chance :

1 - Parce que s'il est un mec bien, il sera forcément réservé, poli, peu entreprenant par respect pour la femme et donc au minimum ignoré, souvent "grillé" sur la ligne par ceux qui passent leur vie devant leur écran, qui n'ont pas de vie finalement et donc rien à offrir sinon des promesses rarement tenues...

2 - Parce que ces Dames Dom, quoiqu'elles en disent, ne lisent jamais ou très rarement les profils : elles se plaignent souvent, et à juste raisons, des colonies de branleurs et pas sérieux, qui les harcellent, mais laissent-elles un petit mot à ceux qui leur paraissent corrects ?

Et encore, sur les forums, quand on voit se liguer les Dominas pour "avertir" les petites jeunes en chasse d'un soumis des multiples dangers rodant sur le dark web (et des loups garous déguisés en soumis qui hantent, c'est bien connus tous les forums) et en leur foutant tellement les jetons qu'elles les dégouttent avant même qu'elles aient goûté aux joies du BDSM...

De panthère43 :

- Une autre chose m'inquiète aussi...
Ces mêmes escortes,mais aussi certains "maîtres" peu scrupuleux ont décidé de rentabilisé soumis et soumises en les prostituant à la chaîne, en abattage...au milieu d'inconnus, immobilisés, entravés, baillonés, offerts, drogués, parfois non protégé...

C'a c'est encore autre chose et mériterai un sujet entier.

Mince j'ai pondu un pavé...Et je n'ai dit que la moitié :roll: C'était dans le désordre, désolé.
Point de colère hâtive, ce n'est que mon modeste avis... Tout petit riquiqui ;)

il y a 6 ans

webmaster

Le sujet de Panthère43 dérape un peu sur le fond.

Mon point de vue :

Demander à une femme « combien tu prends » est assez vexatoire !

Demander à une dominatrice vénale de faire ça + ça + ça de 17h à 18h est une demande de prestation de service ! A cela se rajoute que c’est oublier qu’elle est dominatrice SAUF si effectivement, c’est une escorte visant simplement à faire de l’argent pour vivre ou s’offrir du luxe.

Dire à une dominatrice vénale ou non, « je rêve de ça + ça + ça » c’est exprimer ses fantasmes, ses envies. La dominatrice est libre d’y accéder ou pas. Elle est aussi libre de « « « négocier » » » en répondant à la personne soumise « si tu le mérites peut-être que... » et là, cela devient une forme de pédagogie BDSM.

Le choix des mots a tout son intérêt et doit mériter une attention particulière.
[b:tlpgwf4g]
Au niveau des dominatrices, il y en a trois « formes » : [/b:tlpgwf4g]

1°) Celles qui le sont dans l’âme et aiment ce qu’elles font. Elles ont un ou des soumis qui ne paient pas, avec le ou lesquels elles s’amusent tout simplement.

2°) Celles qui le sont dans l’âme et aiment ce qu’elles font MAIS, qui dans certains cas, acceptent de faire certaines choses moyennant finances. Sur le plan de la morale, tout le monde y trouve son compte et personne n’est lésé. Le temps passé chez la dominatrice, sauve parfois des couples dont le monsieur a parfois un impérieux besoin de vivre un instant de soumission. Des amitiés réelles et sincères voient parfois le jour.

3°) Les vénales pures, qui font simplement ce qui rapporte un peu d’argent et n’en n’ont rien à faire du BDSM. (Elles sont bannies de Fessestivites pour racolage) Vous en trouverez quelques exemples ici
<a class="postlink-local" href="http://forums.fessestivites.com/viewforum.php?f=92">viewforum.php?f=92</a>

[b:tlpgwf4g]Dominatrice professionnelle, est-ce légal ? [/b:tlpgwf4g]

Des lors que son activité est déclarée, l’URSSAF, le RSI et les impôts (et donc l’état) acceptent sans aucun souci les chèques qu’elles font pour les charges sociales et leurs impôts) La police leur casse les pieds et c’est tout.

Bien souvent, elles ont un véritable donjon ultra équipé et, quand on sait le prix des accessoires, tenues et sextoys, elles ne peuvent pas oublier qu’elles mettent 15 ou 20 000 euros de matériel à disposition d’un inconnu qui vient passer une heure chez elles que pour son propre plaisir.

Est-ce que vous accepteriez de prêter vos sextoys à un inconnu et de l’aider à s’en servir ?
C’est un peu comme les nounous professionnelles qui sont critiquées : est-ce que vous accepteriez de changer la couche pisseuse d’un inconnu chez vous lundi prochain à 15 heures ?

[b:tlpgwf4g]La prostitution en France est légale mais très complexe.[/b:tlpgwf4g]

Si d'un côté, les choses semblent claires, «l'activité d’un homme ou d’une femme qui se prête physiquement, contre rémunération, à la satisfaction des plaisirs sexuels d’autrui » n'est plus autorisée en maison dite close ou de tolérance, sur le territoire français métropolitain, par la loi depuis 1946, d'un autre côté, la prostitution est dans une situation légale intermédiaire ; elle n'est pas sanctionnée par la loi pénale mais constitue la condition préalable des divers délits de proxénétisme et le racolage actif et passif également interdits par la loi. Le statut de la prostitution en France est donc, légalement, et ceci en dehors de tout délit pénal relatif à l'exercice de celle-ci, celui d'une profession libérale interdite de toute publicité, et de démarchage.

Certaines associations défendent, par ailleurs, les travailleurs du sexe en France et réclament des modifications de la loi en vue de faire profiter cette profession de communauté de moyens, solution fréquente chez des médecins, des avocats, etc, pour partager les frais inhérents à l’exercice de cette profession. Au premier rang de ces frais, figure le loyer. En effet, la location en vue de prostitution est interdite par la législation sur le proxénétisme.

Tout le monde s’accorde pour lutter contre le proxénétisme et donc l'exploitation de la prostitution d'autrui.

[b:tlpgwf4g]Le racolage actif est illégal. Le racolage passif est illégal mais très complexe. Prenons quelques exemples : [/b:tlpgwf4g]

Monsieur X a loué son appartement à une dame célibataire ayant un e n f a n t. Il arrive à la dite dame de réaliser quelques prestations quand sa progéniture est à l’école. Est-il condamnable alors qu’au départ, il n’en n’était pas informé ? Non.

L’hôtel type formule1 où il n’y a pas de relation directe avec les clients. Madame X y reçoit de temps en temps des hommes qui paient la chambre. Le patron de l’hôtel est-il responsable ? Non, il ne peut pas savoir ce qu’il se passe dans les chambres. Certes, si elle vient 6 fois par jour avec des hommes différents.....

Madame Dominatrice partage ses passions BDSM sur un site comme Fessestivites. Elle indique parfois son adresse email pour exemple : MadameDominatrice @gmail.com pour négocier une relation tarifée.
Le site est-il condamnable ? Non.
Gmail.com est-il condamnable ? Non.
Non parce que les deux ne peuvent pas savoir et n’ont pas le droit de lire les échanges privées !

Skype sert souvent aux dominatrices professionnelles. Skype n’est pas sensé voir les discutions et vidéos privées.
Skype est-il condamnable ? Non.

Le sujet de Panthère43 a dérapé sur le fond mais je me devais de répondre. Désolé Panthère.

Messieurs, lorsque vous êtes disposés à payer une prestation, restez courtois, les vraies dominatrices, vénales ou non, méritent le respect. Même contre de l’argent, les vraies dominatrices dans l’âme ne feront pas ce que vous avez envie sur simple demande. Au contraire, vous détruisez toutes vos chances de les rencontrer ou même qu’elles s’occupent de vous gratuitement et par plaisir dans un club BDSM par exemple ou lors d’une soirée privée.

[b:tlpgwf4g]PAR CONTRE attention , ne soyez pas crédule ! [/b:tlpgwf4g]
Si une dominatrice vous contacte et vous propose immédiatement une discussion hors Fessestivites, ou vous demande dès le premier contact votre adresse email....... vous savez à quoi vous vous attendez.

[size=150:tlpgwf4g]Sur Fessestivites, nous faisons la chasse au racolage, et vous pouvez nous aider simplement. Sur chaque profil il y a une touche « signaler un a b u s » Adressez-nous une copie d’écran des propositions faites (la touche impr écran de votre clavier) à cette adresse <a href="mailto:contact@fessestivites.com">contact@fessestivites.com</a>[/size:tlpgwf4g]

il y a 6 ans

Alter Ego :

Je ne savais pas que le déséquilibre était si important. La patience n'a alors que peu de chance de porter ses fruits !

Sinon, joli pavé.

Excellente explication de webmaster !

il y a 6 ans

De Monsieur F:

"Alter Ego :

Je ne savais pas que le déséquilibre était si important. La patience n'a alors que peu de chance de porter ses fruits !

Il y a 7 ou 8 ans j'ai eu la chance de rencontrer un jeune homme qui a, quatre années durant, bossé sur le site de meetic france : il m'a dit qu'en moyenne la proportion H/F était de 1 femme pour 50 à 60 hommes (un poil moins à l'approche de l'été avec celles qui veulent se faire payer des vacances...) et de 1 femme pour 35 à 40 hommes sur le Meetic prémium nettement plus cher... (membres VIP et toutes ces bêtises...).

Je me suis basé là dessus pour te répondre. Et dans le monde BDSM, cette proportion doit être encore plus défavorable aux hommes...

il y a 6 ans

dlab

Le vrai problème est que les personnes décrites par Dame Panthere43 ne sont pas des soumis mais des consommateurs de fantasmes. Consommer n'est pas un problème si cela se fait en toute transparence, mais bien souvent ce n'est pas le cas. On se présente comme soumis prêt à tout pour sa Maîtresse, mais en réalité ces personnes ne veulent satisfaire que leurs désirs SM et non pas servir une Dame. Le problème est que que l'on appelle systématiquement la personne qui se trouve du mauvais (ou le bon pour ceux qui aiment :)) côté du fouet par le terme de soumis, mais il faudrait trouver un autre nom car ce sont eux qui dominent en réalité, en imposant la liste de leur désirs, uniquement sexuels, sans se préoccuper de la Dame, de la Femme, de la Maitresse qui leur fait face. Nous sommes bien loin de l'idée de service ou de soumission.
Autre problème, le terme BDSM est galvaudé de nos jours, et devient un terme pour désigner de multiples formes de relations et de pratiques. Il est déjà souvent confondu avec le terme SM. Ce même terme désigne, aujourd'hui à tort, à la fois de sadisme et le sado-masochisme. Pourtant la différence est grande entre ces 2 termes. Quant à la notion D/s inclus dans le terme BDSM, on n'en parle plus, il est ignoré voire même inconnu. Il est même facile de constater que ces consommateurs ne savent absolument pas ce qu'est le DS alors qu'ils le revendiquent.
Il est vrai que le terme BDSM n'est pas représentatif car il est source d'erreur. Par exemple un amateur ou amatrice de jeux SM, qui se dit soumis, ne sera pas obligatoirement soumis ou soumises, c'est même rarement le cas. Mais dans le même temps un réel soumis maso sera aussi amateur de jeux SM. Même le mot sado, dans le terme sado masochisme prête à confusion puisqu'il laisse penser que la Dame serait sadique alors que le SM n'a rien à voir avec le sadisme. Le terme BDSM a aussi le tort de mélanger des pratique (Bondage, Sado masochisme) et un art de vivre qui est le DS (D/s). Hélas, aujourd'hui cet art se perd, et est lui aussi gavauldé pour servir à désigner des "soumis" en tous genres dont la plupart n'ont aucune idée de ce qu'est le D/s, n'en connaissent pas la philosophie, l'histoire, la littérature, le sens, l'engagement autant de la part du soumis que de la Dame, que cela représente. Cette situation explique pourquoi il est courant de voir des "soumis" qui passent de Dames en Dames au désarrois de ces dernières, et de "dames" en "dames" au grand plaisir de ces dernières (surtout de leur portefeuille). Dans ces soumis certains sont vraiment des Soumis, mais la plupart ne sont que des pseudos "soumis" et de vrais consommateurs.

Le nouveau mot dont je parlais précédemment pourrait être celui qui commence à être de plus en plus utilisé, il s'agit du terme de "souminateur"...

Dame Panthere43, ces personnes dont vous parlez ne sont que des souminateurs. De plus, vu leur façon de s'exprimer que vous imagez dans votre message montre que ce sont en plus des souminateurs grossiers, ignares, n'ayant aucun savoir vivre vanille et encore moins D/s et n'ayant surtout aucun respect pour la Femme, qu'elle soit Domina ou pas, Maîtresse ou pas. Ces "soumis" n'ont aucun désir de servir, ne se soucient pas du bonheur ou du bien être de leur Dame, et s'ils vous rendent un service, ou s'il vous accordent un peu de leur temps, ou s'ils vous donnent un peu "d'attention", ils estiment qu'il doivent être payé en nature et en pratique en retour. Ils ne font pas le don d'eux-même à leur Maitresse, ils vous demandent de faire don de vous même à eux. Combien d'entre-eux sont prêt à mettre leur compétences à votre service, combien sont prêt à vous consacrer du temps pour vous aider quand vous en avez besoin, combien sont soucieux de votre bien-être, et tout ça sans rien attendre et encore moins exiger en retour. La plupart ne veulent que des séances, prendre leur plaisir, et qui, en plus, si ils payent, exigent. Payer est d'ailleurs pour eux une facilité, car cet acte leur permet de justifier leurs exigences et de s'exonérer de tous devoirs et responsabilité, c'est là ou ils confondent "escort" et Maîtresse (sans faire d'échelle de valeur entre les deux). Il existe cependant des Maîtresses qui réclament des offrandes pour financer leur donjon, mais qui en aucun cas n'admettent qu'un soumis commande son menu comme dans un restaurant. [b:3bpi8h9a]Donc la notion de payer ou pas n'influe pas sur le fait d'être soumis ou pas, d'être Maîtresse ou pas. [/b:3bpi8h9a][b:3bpi8h9a]Ce qui fait la différence c'est la motivation et les raisons pour lesquelles on se dit soumise , soumis, ou Maîtresse ou Maître.[/b:3bpi8h9a]

Mais on trouve aussi la même chose côté Domina et Dominateur, combien de fausses dominas et combien de faux dominateurs. Combien de fausse maîtresses qui s'improvisent Maîtresses du jour au lendemain sans avoir aucune notions et sans se rendre compte de l'importance de ce terme et des responsabilités qui l'accompagnent (et les absences de majuscules sont importantes comme vous le savez Dame Panthère43:)). Pourtant le mot Maître ou Maîtresse implique le mot maitrise... et maitriser un art ne s'improvise pas. Hélas aujourd'hui il suffit d'écrire Maître ou Maîtresse sur une carte de visite pour le devenir. Idem pour les soumis et soumises.

Quant à diriger les soumis pour les bonnes personnes, cela implique 2 choses. La première est de déterminer la motivation. Si le seul désir du "soumis" est de satisfaire ses désirs sexuels, il faut alors parler de sexualité alternative mais en aucun cas de soumission. Ce "soumis" restera donc un consommateur. Dans le cas ou ses motivations sont autres, alors le novice doit apprendre que l'ont devient pas le soumis d'une Dame en quelques heures ou jours, cela prend souvent des semaines et mêmes des mois, cela demande du savoir vivre, de l'attention, de la générosité, de l'observation, du travail sur soit même, de l'abnégation et surtout, et c'est le plus important, un gros travail d'introspection. Et cette dernière remarque reste valable même dans certaines situations particulières (vous devinez aisément ce à quoi je fais allusion Dame Panthere43 ;)

Les futurs Soumis (avec un S) doivent donc surtout apprendre, étudier, observer pour savoir ce dans quoi ils s'engagent. Pour les consommateur ce savoir restera inutile car ils ne changeront pas. Quand au monde Bdsm, avec les nouveaux moyens de communications, il me paraît impossible de "verrouiller", il faut surtout enseigner, expliquer surtout si l'on parle de l'art de vivre D/s. Je dirais aussi qu'il appartient aux Maîtresses et Maîtres, de se montrer exigeants et pédagogues (et oui, si être soumis est un état d'esprit il faut aussi apprendre), tout comme les soumise et soumises se doivent de l'être avant de s'engager avec une Maîtresse ou un Maître. Ainsi nous éviterons tous ensembles les pseudo soumis consommateurs, et les pseudos dominants.

Je finirais aussi par un constat, Soumis (je mets exceptionnellement un S pour les différencier des autres) et Dominants ont un tous un point communs, de la générosité ou du moins un sens développé de l'attention envers les autres et particulièrement leurs soumises, soumis, Maîtresses et Maîtres. Les personnes que vous décrivez, Dame Panthere43, n'en ont aucune, que ce soit dans le monde bdsm ou vanille. Et nous devons tous nous méfier de ceux et celles qui sont assez doués pour vous faire croire qu'ils vous portent de l'attention alors qu'ils n'espèrent qu'une seule chose... et nous trompent. Soyons tous exigeants tout en restant ouvert d'esprit.

Je vous adresse tout mon respect Dame Panthere43

il y a 6 ans

alors la...je suis baba!!!!
je lis certains messages...je n'en reviens pas!
Je n'en reviens pas du ton que certains prennent, et avec qui ils se le permettent.
C'était simplement un échange, pour connaitre vos expérience, votre façon de procéder dans ce cas, et non pas une demande de jugement sur mon constat, ou une thèse sur la crise économique pour tous...M'enfin!
ps: je ne vois pas le rapport avec le handicap, étant donné que personnellement je vois un jeune homme en fauteuil très souvent, et un de mes amis fait de la suspension en fauteuil...pk les associer aux prestations sexuelles?
Très mauvaise idée de ma part apparemment de dire ce qu'il en est du BDSM PUBLIQUE si je puis dire,de nos jours!

il y a 6 ans

Ha bah non .... :( Le sujet est intéressant justement (même si il a un peu beaucoup dévié ^^), et des avis différents sont toujours bons à lire.

Personnellement, je m'attarde sur le fond et non la forme (sauf si ça en devient un manque de respect flagrant), et je trouve qu'il y a matière à échanger : j'attend d'ailleurs d'autres avis sur le sujet (et je pense pas me tromper en disant que vous aussi, car c'est bien là le but initial de votre post ^^).

Votre idée n'est pas mauvaise, loin de là !!! ;)

En vous souhaitant une excellente soirée.

Cordialement.

Mr. F.

il y a 6 ans

Bonsoir,

De dlab (et excellente intervention au demeurant !) :

"Le vrai problème est que les personnes décrites par Dame Panthere43 ne sont pas des soumis mais des consommateurs de fantasmes. Consommer n'est pas un problème si cela se fait en toute transparence, mais bien souvent ce n'est pas le cas." (...)

IL n'y a point de mal à avoir des fantasmes, même nombreux. Je pense même que l'essence même de la relation D/s, pour moi à l'origine du BDSM, est avant tout liée (née ?), justement du fantasme et du désir de se couper de la vie réelle (ou de ce qu'elle permet) pour se livrer aux règles choisies (mode de vie) que nous connaissons et que nous regroupons sous le sigle imprécis de "BDSM".

Par contre savoir correctement lire les attentes des gens dont on consulte le profil et éviter de faire perdre son temps aux autres, c'est pas mal non plus. Etre poli et respectueux est également un minimum, comme le bonjour et l'abandon du langage sms sur un forum...

C'est le net (on clique et on a généralement ce que l'on cherche ou à peu près) qui "fabrique" ces "consommateurs de fantasmes" comme vous les appelez. Il y a fort à parier qu'en réel et face à un vrai interlocuteur, les choses se passeraient différemment. Et ceci vaut, d'après mon constat personnel, pour d'autres sujets, du moins tout ce qui touche à la recherche d'une relation humaine.

Je peux me tromper mais je dirai que la communication par écran interposé ou en décalage "temps" mène à une habitude d'absence de débat, d'échange d'idée, de parler à une personne en vraie, qui fait perdre le sens des réalité à certains(nes). Exemple n'ayant rien à voir avec le BDSM mais explicite :
- Envoyer ses voeux à une personne que l'on aime bien par l'intermédiaire d' un outil comme whatsapp s'adressant à 30 ou 40 personnes en même temps, n'a rien de comparable à lui envoyer un petit sms sympa ou mieux de l'appeler.

Sans vouloir élever le BDSM jusqu'à la spiritualité, sa complexité autant que les rapports humains qui le compose (et que ce dernier fabrique et entretient aussi...), il s'accommode difficilement d'impolitesse, d'approximations encore moins de tromperies par profits ou égoïsme.

il y a 6 ans

dlab

Hélas, non, ces souminateurs ont toujours existé, mais il est vrai que le net permet leur prolifération car les réseaux sociaux et autres forums leur donnent l'opportunité d'exprimer des choses qui avant n'avait pour lieu d'expression que le bar du coin. D'ailleurs cette remarque est valable pour tous les sujets et pas seulement pour le BDSM. Le net ne fabrique rien, il n'est qu'un support qui facilite l'expression de la facilité qui ne peut que conduire à la médiocrité. C'est grâce à cette facilité que les Dames se trouvent maintenant importunées par ces consommateurs qui se font passer pour ce qu'ils ne sont pas au détriment des réels soumis dont la démarche est sincère.

J'ai un jour entendu une Dame dire à un pseudo soumis qu'il était une insulte pour les vrais soumis qui s'engageaient corps et âmes pour leur Maîtresse. Je suis d'accord avec ce fait et je comprends que les Dames comme Dame Panthère43 soient choquées par le comportement de bon nombre de ces "consommateurs" qui dénaturent à la fois l'art de vivre D/s, les soumis et les Dominants.

il y a 6 ans

je voulais échanger, mais la je lis des commentaires incisifs, avec un avis tranché..j'ai posté des questions, je me retrouve avec une leçon!!
lol!!! ce n'étais pas le but!! Je voulais échanger, et savoir si je suis la seule à rencontrer ce type de personnes alors que personnellement je ne suis pas intéressée!!
si je suis la seule à me poser des questions sur ce genre de pratique, ou non! voila tout!
Bon, au moins j'ai lu pas mal de scientifiques spécialisés dans ce genre de rencontre!! Ma foi!!

il y a 6 ans

a partir du moment ou ça arrange certaines personnes de procéder ainsi, je t'avais dis que ce n'étais pas une bonne idée mon sujet Marc...d'ou mon msg en pv!
m'enfin...c pas grave

il y a 6 ans

De dlad :

"Hélas, non, ces souminateurs ont toujours existé, mais il est vrai que le net permet leur prolifération car les réseaux sociaux et autres forums leur donnent l'opportunité d'exprimer des choses qui avant n'avait pour lieu d'expression que le bar du coin. D'ailleurs cette remarque est valable pour tous les sujets et pas seulement pour le BDSM. Le net ne fabrique rien, il n'est qu'un support qui facilite l'expression de la facilité qui ne peut que conduire à la médiocrité. C'est grâce à cette facilité que les Dames se trouvent maintenant importunées par ces consommateurs qui se font passer pour ce qu'ils ne sont pas au détriment des réels soumis dont la démarche est sincère."

D'Alter ego : Tout à fait mais mon mot "fabrique" était un raccourcit pour ne pas pondre un autre pavé... ;)

Le net, s'il ne fabrique rien, néanmoins change radicalement parfois le comportement de certaines personnes et en tout cas, concentre dans le sens où des tas de gens peuvent avoir accès en même temps à des sujets ou infos.
Et aussi , planqué derrière son écran, c'est toujours plus facile...

il y a 6 ans

De panthère 43 :

"a partir du moment ou ça arrange certaines personnes de procéder ainsi, je t'avais dis que ce n'étais pas une bonne idée mon sujet Marc...d'ou mon msg en pv!
m'enfin...c pas grave"

??? !!! :!: :?: (...) "Procéder ainsi" A-ton fait quelque chose d'illicite..?

il y a 6 ans

hahahahaha!!! je parle des personnes qui procèdent comme je le cite dans le premier message!!! Si vous vous sentez concerné, alors je ne peut rien y faire!
je n'ai interpellé et cité personne!

il y a 6 ans

Le topic initial était : "que faire quand on rencontre ce genre de personnes" ^^'

Si on pouvait y revenir et avoir des avis, ca serait cool :)

Mr F.

il y a 6 ans